{"id":1723,"date":"2018-05-29T20:32:15","date_gmt":"2018-05-29T18:32:15","guid":{"rendered":"http:\/\/www.donoso.es\/?p=1723"},"modified":"2020-11-24T19:28:41","modified_gmt":"2020-11-24T17:28:41","slug":"entrevista-para-la-universidad-oberta-de-cataluna","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/donoso.es\/?p=1723","title":{"rendered":"Entrevista para la Universidad Oberta de Catalu\u00f1a"},"content":{"rendered":"

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Para leer el art\u00edculo completo en la p\u00e1gina de la web pulsa aqu\u00ed: castellano<\/a> \u00a0 catal\u00e1n<\/a><\/h4>\n

Juan Jes\u00fas Donoso:\u00a0\u00abNo he hecho un plan de negocio personal, he puesto en la balanza siempre lo primero: la econom\u00eda de las personas\u00bb<\/strong><\/h4>\n

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Juan Jes\u00fas Donoso<\/a><\/strong> (Madrid, 1969) es, desde hace dos d\u00e9cadas, director econ\u00f3mico de Cruz Roja Espa\u00f1ola. Durante este tiempo no ha dejado de formarse y, entre otros, ha cursado dos m\u00e1steres en la UOC. Adem\u00e1s, es docente del posgrado de\u00a0Gesti\u00f3 i Administraci\u00f3 d\u2019Entitats no Lucratives de la UOC<\/a><\/strong>. \u00abSi te desprendes de la parte acad\u00e9mica y no la mezclas con la parte real, pierdes mucha capacidad de dar respuestas\u00bb, asegura. En esta entrevista habla especialmente de sus ideas sobre la econom\u00eda y las ONG.<\/div>\n<\/div>\n

En tu perfil de Twitter lo primero que leemos es \u00abeconom\u00eda de las personas\u00bb. \u00bfQu\u00e9 significa?<\/strong><\/p>\n

La idea surgi\u00f3 haciendo un m\u00e1ster de Consultor\u00eda y Desarrollo Organizacional en la Universidad de Valladolid. Escrib\u00ed un libro titulado De la econom\u00eda de mercado a la econom\u00eda de las personas, donde reflexiono sobre si la econom\u00eda est\u00e1 actualmente concebida para las personas o para mantener estructuras que no tienen por qu\u00e9 estar directamente relacionadas con lo que las personas necesitan.<\/p>\n

Entiendo que tu forma de concebir la econom\u00eda es la primera. \u00bfDesde cu\u00e1ndo?<\/strong><\/p>\n

Una cosa es cu\u00e1ndo lo escribo: cuando surge la necesidad de plasmarlo. Pero creo que desde peque\u00f1o he sido muy colaborativo, siempre he estado muy ligado a asociaciones y actividades, tanto en Madrid como en el pueblo de origen de mi familia, Gran\u00e1tula de Calatrava, en Ciudad Real. Aunque he sido una persona contradictoria: a la hora de escoger carrera, puse tres opciones muy dispares: econ\u00f3micas, telecomunicaciones y medicina.<\/p>\n

Ten\u00edas una nota de corte alta.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, y eso me permiti\u00f3 entrar en la primera opci\u00f3n de la lista: econ\u00f3micas. Soy de ciencias, pero tambi\u00e9n escribo libros de historia. Estas contradicciones, aplicadas a la econom\u00eda, pueden abrirte el campo de visi\u00f3n, para que no te focalices en lo que muchas veces se da por sentado: que el beneficio es exclusivamente el resultado econ\u00f3mico. En mi opini\u00f3n, el beneficio es mucho m\u00e1s amplio. Existen muchas facetas en las que se puede distribuir.<\/p>\n

Como por ejemplo\u2026<\/strong><\/p>\n

En la empresa, en medidas de conciliaci\u00f3n o en la posibilidad de desarrollar la carrera profesional, pero tambi\u00e9n tu vida personal; o en poder hacer cosas relacionadas con tu trabajo, pero que benefician a la sociedad; en la responsabilidad social\u2026 La econom\u00eda no se puede entender exclusivamente como un problema de restricci\u00f3n de recursos. Hay que pensar d\u00f3nde ponemos los recursos, no que son escasos. Para m\u00ed la ciencia econ\u00f3mica es aquella que se ocupa de las personas, de sus decisiones y acciones.<\/p>\n

Desde 1994 est\u00e1s vinculado a Cruz Roja Espa\u00f1ola, una entidad sin fines lucrativos. \u00bfC\u00f3mo empezaste?<\/strong><\/p>\n

En realidad, como becario y sin conocer absolutamente nada de la entidad. Ten\u00eda una imagen m\u00e1s sanitaria de Cruz Roja, la imagen t\u00edpica de las ambulancias y los hospitales, una imagen que se rompi\u00f3 a los tres d\u00edas. Me di cuenta de que Cruz Roja est\u00e1 en todos los planes sociales donde podamos encontrar personas vulnerables, desde la infancia hasta las personas mayores, pasando por las personas estigmatizadas o excluidas. Por ejemplo, en el momento en el que empec\u00e9, una necesidad importante era atender a las personas con VIH.<\/p>\n

Eran los a\u00f1os noventa. \u00bfC\u00f3mo evolucionaste hasta dirigir las cuentas de la entidad?<\/strong><\/p>\n

Era diplomado en Empresariales y llegu\u00e9 para implantar un cuadro de mando en la instituci\u00f3n en el \u00e1rea de actividad, no en la de econom\u00eda. Fui creciendo a medida que fui pasando por distintos departamentos y ahora hace ya veinte a\u00f1os que dirijo las cuentas de Cruz Roja.<\/p>\n

En todos estos a\u00f1os has pasado de tener una diplomatura a contar con una licenciatura, cuatro posgrados y cuatro m\u00e1steres, dos de los cuales de la UOC. Adem\u00e1s, est\u00e1s haciendo la tesis doctoral. Parece que apuestas por la formaci\u00f3n continua.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, es b\u00e1sica. Si te desprendes de la parte acad\u00e9mica y no la mezclas con la parte real, pierdes mucha capacidad de dar respuestas. Tambi\u00e9n es importante investigar. Pertenezco a una comisi\u00f3n de la Asociaci\u00f3n Espa\u00f1ola de Contabilidad y Administraci\u00f3n de Empresas, que investiga y publica sobre las entidades sin fines de lucro.<\/p>\n

Cruz Roja es una entidad inmensa. \u00bfQu\u00e9 n\u00fameros se barajan en las cuentas de la filial espa\u00f1ola?<\/strong><\/p>\n

Lo primero ser\u00eda decir que no es una filial: es una entidad constituida en Espa\u00f1a que es miembro de la Federaci\u00f3n Internacional de la Cruz Roja y la Media Luna Roja. Tambi\u00e9n es necesario decir que es una entidad de derecho privado, no p\u00fablico como se piensa a veces. En Espa\u00f1a tenemos un presupuesto que oscila alrededor de los 600 millones de euros anuales y no es comparable con el mundo privado, porque este dinero no incluye la inmensa contribuci\u00f3n del voluntariado. Tenemos m\u00e1s de 1.350.000 socios y socias que hacen aportaciones peri\u00f3dicas. Y m\u00e1s de 220.000 personas voluntarias, que son nuestro tema central (leitmotiv): somos una organizaci\u00f3n de voluntariado. Adem\u00e1s, trabajan unas 11.000 personas con contrato laboral, que en ciertos momentos del a\u00f1o aumentan. En mi opini\u00f3n, el objetivo ser\u00eda que no fu\u00e9ramos necesarios, pero mientras haya necesidades, ah\u00ed estaremos, en m\u00e1s de 1.000 puntos de Espa\u00f1a.<\/p>\n

Imagino que una parte de vuestra actividad es m\u00e1s estable, pero que hay otra m\u00e1s relacionada con contingencias y situaciones de emergencia, ya sean nacionales o internacionales. \u00bfC\u00f3mo se gestiona un presupuesto as\u00ed?<\/strong><\/p>\n

Tenemos un presupuesto ordinario, m\u00e1s estable, y luego est\u00e1n los presupuestos extraordinarios. Por ejemplo, en Espa\u00f1a ahora estamos atendiendo a miles de personas asiladas, a las que damos apoyo y refugio, en parte gracias a un convenio con el Ministerio de Empleo y Seguridad Social. Pero tenemos capacidad para atender emergencias nacionales gracias a la estructura que habitualmente da apoyo en servicios preventivos: voluntarios formados y personal que coordina; todos se ponen a disposici\u00f3n de la entidad en situaciones excepcionales.<\/p>\n

\u00bfEsto tambi\u00e9n es as\u00ed en el caso de las acciones internacionales?<\/strong><\/p>\n

En este caso cada a\u00f1o destinamos, de los fondos propios, un porcentaje de al menos el 1 % del presupuesto total a las acciones internacionales; adem\u00e1s, empleamos los fondos p\u00fablicos y privados obtenidos para tal fin y, si fuera necesario, hacemos campa\u00f1as de captaci\u00f3n. En el \u00e1mbito internacional, adem\u00e1s de atender las grandes emergencias, llevamos a cabo una importante actividad de ayuda al desarrollo.<\/p>\n

Como comentabas, uno de los grandes pilares de Cruz Roja es el voluntariado. Eso la distingue respecto a otras ONG, \u00bfverdad?<\/strong><\/p>\n

Cruz Roja existe porque tiene voluntarios: el presidente y los presidentes provinciales son voluntarios, muchos de los directivos son voluntarios, y tambi\u00e9n las personas que atienden a la poblaci\u00f3n en el \u00e1mbito local y en cualquier otro lugar. Los trabajadores est\u00e1n al servicio de los voluntarios coordin\u00e1ndolos.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hay de la financiaci\u00f3n p\u00fablica?<\/strong><\/p>\n

No hace mucho tomamos la decisi\u00f3n de intentar que las tres grandes l\u00edneas de captaci\u00f3n de fondos estuvieran equilibradas: subvenciones, prestaci\u00f3n de servicios y la parte que aportan los socios y donantes. En parte fue porque, con la crisis, notamos una ca\u00edda de las subvenciones, especialmente en el \u00e1mbito auton\u00f3mico y local. Tambi\u00e9n notamos que, en los concursos p\u00fablicos para prestaciones de servicios, se pas\u00f3 de valorar varios factores a valorar en exclusiva el precio. Y nosotros no queremos entrar en la competencia feroz y salvaje. Afortunadamente, la solidaridad del pueblo y las empresas espa\u00f1olas es tremenda y las aportaciones siguieron creciendo.<\/p>\n

Se dice que depender menos de la financiaci\u00f3n p\u00fablica significa m\u00e1s independencia, pero \u00bfes bueno que los gobiernos se desentiendan de la ayuda a organizaciones con fines humanitarios?<\/strong><\/p>\n

No lo s\u00e9, es muy dif\u00edcil responder a esa pregunta simplemente con un s\u00ed o un no. Es el yin y el yang, la cara y la cruz. Nosotros cubrimos y atendemos determinadas carencias sociales, pero la responsabilidad \u00faltima sigue siendo de las administraciones. Dicho esto: si est\u00e1s muy ligado a una administraci\u00f3n y todos tus ingresos provienen de ella, eso puede matizar tu toma de decisiones. Por eso nosotros decidimos compensar los ingresos, distribuirlos. Para m\u00ed, las ONG tenemos los papeles de defensa de derechos, de concienciaci\u00f3n de la sociedad y de creaci\u00f3n de demandas sociales que van m\u00e1s all\u00e1 de la prestaci\u00f3n de un servicio y que, cuando se consiguen, nos permiten retirarnos.<\/p>\n

Recientemente, la sociedad europea se ha escandalizado por el caso del gasto indebido de fondos de Oxfam Interm\u00f3n en trabajadoras sexuales. \u00bfEra complicado controlarlo?<\/strong><\/p>\n

Es dif\u00edcil de controlar, pero no es imposible. Lo preocupante no es que salga un caso en un momento determinado: en todo cocido siempre hay un garbanzo negro. Lo importante es tener las estructuras y los controles internos adecuados y tomar medidas en su caso, como son los c\u00f3digos de conducta, etc. Es esencial disponer de las barreras necesarias y los elementos de control y, si se detecta alg\u00fan caso, tomar las medidas correctivas oportunas.<\/p>\n

\u00bfQuiz\u00e1s tambi\u00e9n es importante contarlo?<\/strong><\/p>\n

Es dif\u00edcil dar una respuesta a esa pregunta cuando se es alguien que no se dedica a la comunicaci\u00f3n. Quiz\u00e1s me repita, pero creo que lo importante son las estructuras y los controles internos, y tambi\u00e9n ser transparente en todo el proceso.<\/p>\n

Sea como fuere, \u00bfel mundo es mejor con las ONG?<\/strong><\/p>\n

Su existencia tiene mucho que ver con la crisis del estado de bienestar, cuando se detecta que no se est\u00e1n cubriendo las necesidades b\u00e1sicas. Van surgiendo personas que se organizan, incluso para dar cobertura a sus propios problemas. En general, a las ONG no les importa de qu\u00e9 lado est\u00e9n las personas, solo que hay que atenderlas, hacer una sociedad mejor. En la medida en que cubren una necesidad social, todas las ONG me parecen buenas. \u00bfPor qu\u00e9 no?<\/p>\n

\u00bfCon qu\u00e9 nivel de optimismo ves el futuro de la humanidad?<\/strong><\/p>\n

Ahora mismo, si te digo la verdad, lo veo perdido. Ha habido dos sistemas econ\u00f3micos claros: capitalismo y socialismo. Lo que tenemos en Espa\u00f1a lo denominar\u00edamos capitalismo, pero esta palabra significa exaltaci\u00f3n del capital. Entonces, \u00bfc\u00f3mo es posible que el dinero est\u00e9 retribuido a tipo cero o negativo, que haya personas que no son capaces de obtener financiaci\u00f3n a la vez que otras no pueden obtener remuneraci\u00f3n de sus ahorros, que existan compa\u00f1\u00edas que pierden dinero a\u00f1o tras a\u00f1o y valgan miles de millones de euros o d\u00f3lares? Eso s\u00ed, manejan much\u00edsima informaci\u00f3n de todos, los llamados macrodatos o big data. \u00bfDe verdad esto es capitalismo o es otra cosa? Si fuera capitalismo, los economistas tendr\u00edamos herramientas.<\/p>\n

Y en este contexto, \u00bfc\u00f3mo ves tu futuro, despu\u00e9s de tanta experiencia en Cruz Roja?<\/strong><\/p>\n

Si te digo la verdad, no me he hecho esa pregunta. S\u00ed he tenido muchas propuestas tentadoras del sector privado, ofertas concretas. Pero al final no he hecho un plan de negocio personal, he puesto en la balanza siempre lo primero: la econom\u00eda de las personas.<\/p>\n

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